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張壽臣:我對傳統相聲的看法
張壽臣:我對傳統相聲的看法
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相聲是一種引人發笑的語言藝術,傳統相聲里帶諷刺性的多。也有些是屬于玩笑類的,沒有多大思想意義。好一點的段子,別看數量不多,咱們可要很好的繼承。象《得勝圖》就不錯,是窮不怕創作的,說清朝同治年間太平天國起義,把清兵打了個落花流水,文武官員無人敢去抵擋。這時候有個下夜的堆子兵,扛著個大拘竿子,見皇上自報奮勇攻打太平天國,結果出了很多洋相,例如見皇上不穿褲子等,還沒沖鋒陷陣就手忙腳亂、魂不附體啦!最后吹噓自己得勝而歸――原來是一場夢。《得勝圖》這個名字就帶著諷刺味。象這個段子反映了農民起義的不可抗拒之勢,揭露了統治者昏庸無能。在當時能出現這種段子,還是很難得的。后來改的《打白狼》、《打日本》、《美軍現形記》都是這個路子,我看在改的時候考慮得還不夠,改的主兒連“白狼”是怎么回事都不知道.只是根據當時情況抓過來就改,那就不容易改好,因為時代背景變了,諷刺的對象不同了,這樣原來的路子也就不完全合用了。《大審》也是個比較不錯的傳統相聲,表面上是找堂會。其實是抓差辦案,甲拿乙當土匪,花言巧語誆他的口供。最后給槍斃了!這就揭露了舊社會司法界“拿好人填餡”的黑暗現象。上邊說的兩個段子都可以加工整理,突出它的人民性,還得把時代背景肯定了,讓人一聽就知道“這是舊社會的事”,不然聽眾聯想到今天的生活現實,那就容易起相反作用。比如演《大審》最好前邊加個說明,聽說天津和平區的相聲演員就是這么做的,甲和丙上來就嘀咕:“……到現在沒完案,就差一個了,要抓不來咱們還活得了哇,(發現乙)哎,咱拿這個說相聲的交差吧”底下接著找堂會,這就明確多了。總之《打白狼》也可以加深對反動軍閥的揭露、諷刺,象老百姓送石碑,罵他把地皮都刮薄了等“包袱”,我看挺好。對這類段子得研究修改,原封不動往外拿不好。

        傳統段子里諷刺性很強,可是諷刺誰呢?這一點,有些段子是模糊的,就拿《造廚》來說吧,諷刺寫花賬、廚子偷東西,這都是當時的社會現象,可是沒把造成這種現象的社會原因說出來。“廚子不偷、五谷不收”我認為這是資產階級的看法。過去哪懂這些個道理啊!還有象《繞口令》、《對對子》、《五紅圖》這類段子修改一下還可以演,這都是相聲里開蒙的活,拿它訓練學員最好,內容沒有毒素,有些庸俗的“包袱”換一下就行。象《對對子》是個“文哏”,過去有的同志使不出精華來,就亂往里塞“包袱”,在對完一付對子以后就管捧哏的叫兒子,還用“三翻四抖”,最后是“咱兩便吧!誰也別叫誰啦!”這就不健康了。在相聲里不怕“包袱”少,就怕你使不好。要打算使好一塊活,得從多方面下功夫,光使“洋鬧”就會歪曲了段子的思想意義,“包袱”再響也不頂事,因為那樣對咱們相聲事業的發展沒好處,再舉《黃鶴樓》做例子吧,我看這個活沒問題,可以演。可是得體會它的內容、掌握住人物性格,在這個段子里逗哏的是不會裝會,如果他比捧哏的會的還多,那就跑題了。對傳統相聲咱們要有個正確的估價,別把它看得太高了,也別看得太低了,往往在一個段子里就是精華、糟粕并存的。怎么樣才能“取其精華,去其糟粕”呢?我說,咱們得加強政治學習,用馬列主義武裝自己的頭腦.找愛好相聲的同志們一塊兒多研究,虛心聽取各方面的意見,不這樣不行,回頭你把精華當成糟粕,把糟粕當成精華那不壞事了嗎!咱們傳統相聲的思想性有些個都在里邊含著哪,因為舊社會太黑暗,不敢明說,到今天就得多動腦子,發揮它的積極因素。比如我過去說的《揣骨相》是諷刺賣國賊的,每說一種骨頭都有四個字斷證,六個字批語,象“損骨頭,殘害同胞,吸盡民脂民膏;沒骨頭,金錢摟足,以外人為護符。”這就是諷刺那些投靠帝國主義的賣國賊,后邊還有“大賊骨頭,賣國求榮,明知挨罵裝聾”。這都是諷刺得尖銳的地方,可是這樣的段子也不是一題到底,比如里邊還有“軟骨頭,男效女裝,周身花露水香,饞骨頭,雞鴨魚肉,吃的多了又吐。”收底是“臟骨頭,有礙衛生,周身又臭又腥”這就不如前邊的意義大了。的確,在過去演出這種段子是受限制的,總得考慮著:既罵這些軍閥、官僚資本家,又得不讓他們聽出來找麻煩。還有的時候諷刺不合理的制度,就是幾句。“包袱”一響就完,整個段子全是它的很少,我的徒弟寶宜檔摹堆婪鄞芬彩歉齙婊埃庋募蔥舜叢旌芏啵喟攵際且杖碩緣筆鄙緇岵宦醇黃降氖戮鴕⒗紊В庖簿退黨雋斯憒筧嗣袢褐諦睦锏幕埃テ鸕淖饔貌荒芐】矗墑墻裉煸趺醇壇興?這就得好好研究了,今天說一段節目首先要有完整的主題內容,不能東拼西湊或者單純追求笑料,我認為,表演相聲可以有靈活性,不反對現抓現編,因為你結合當時當地情況找出“包袱”來,群眾一定容易接受,問題是得看你抓的是什么東西,如果你對新社會不滿,借著使活發牢騷,那就要犯政治錯誤了。所以說咱們得首先把立場站穩了,好好學習黨的政策,歌頌什么、諷刺什么心里得清楚。

        在傳統相聲里我膩味一塊活:《夢中婚》。我不愛使這塊活,為什么呢?我有我的看法,我認為說這個段子的演員是在臺上發揮自己的想象,這是什么“想象”呢?純粹是小市民夢想發財,什么大說什么,錯誤現象暴露了很多,對思想諷刺得很不夠,特別是后邊那段“做夢娶媳婦”簡直出了格了,過去萬人迷使的時候根本沒這么花梢.以后不少人根據自己的想象那么一“加工”,嘿!簡直是各有所妙,一學那個資產階級小姐,眉眼亂飛,就那么一扭,說話也是怪聲怪調,我一聽就膩了,我不明白他們為什么那么演,有的說到和小姐握手時夢醒了,這還好點;有的還發展到入洞房……我不愿意多說了,反正誰在生活里盡追求這種花梢事,誰就在這塊兒加油添醋.這不是借題發揮嗎?這能達到諷刺小市民虛偽本質的目的嗎?可是這種表演正迎合當時資產階級、小市民聽眾的口味,你一扭,他就鼓掌,他越鼓掌,演員扭得越厲害。這怎么能正確表達主題思想、刻劃人物性格呢?你把一些年輕的觀眾都說得兩眼發直,這又能起到什么藝術教育作用。當然,我決不是說這個段子不能整理上演,我只是想說明這樣演和那樣演不是個技巧問題,總要聯系演員的思想、生活來看。所以我們對傳統要有批判、有分析、有取舍的繼承,不能囫圇吞棗,內容和表演方面都是這樣,《夢中婚》這樣的例子還有不少,就不多說了。

        我說的不一定對,希望大家來討論。

2013-09-10 20:56

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