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【頭條】朱成虎:中華民族缺乏危機感和國防意識
【頭條】朱成虎:中華民族缺乏危機感和國防意識
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摘要
你看美國強大到這個地步,美國總統的國情咨文每年講的都是美國面臨著什么樣的挑戰和威脅。中國人講這個嗎?一講就是三十年來的偉大成就,是啊,沒有人說三十年來給下面留下了什么爛攤子呢。

共識君按:以下是施耐德電氣年會上,朱成虎將軍和周志興先生關于中國周邊的外交、軍事方面的發言摘選。全文請戳最下“閱讀原文”。


朱成虎:中國國防大學防務學院院長、知名戰略學教授。


朱成虎:軍隊一些人有時說話也不太靠譜


提問:您怎么看目前中國國內某些媒體的民族主義比較強的傾向?


朱成虎:第一,我覺得民族主義情緒有種種原因,產生的原因很多,包括自己的文化,包括自己的歷史。


提問:包不包括我們微博上很多有軍隊背景的大V?


朱成虎:還要包括一個國家的政策取向,包括一個國家的行為方式,包括其外交上的行為方式。如果一個國家在外交上一味的妥協讓步,迎來的肯定也是民族主義情緒的反應。


我覺得,民族主義情緒比較濃的主要是兩個媒體:一個是我們的《環球時報》,還有一個就是中央四臺的《今日關注》。包括我們軍隊很多人在上面說的那些話也顯得有些不負責任。當然我說話有的時候也不負責任,人都是有激情的。


中央四臺《今日關注》欄目


周志興:說句公道話,你這幾年講話越來越負責任了。


朱成虎:我為什么說不負責任?比如說我們有的知名的將軍說,跟臺灣一起,把釣魚島作為靶子,而且主張一三五大陸打,二四六臺灣打,這可能嗎?你愿意打,臺灣愿意跟你打嗎?你跟日本鬧得正僵的時候,人家跟日本簽訂了一個漁業協定,人家在背后捅你刀子呢。你說他能跟你一起打?這不可能。


再比如說我們劃了領海基線,經常在央視四臺發表觀點的將軍說劃了領海基線,進入領海基線就是侵略。這就有問題了:侵略了,你中國政府為什么不反擊?為什么不反侵略?現在的中國政府是中華人民共和國的政府還是晚清政府?你不是在給國家領導人、職能部門施加壓力嗎?


實際上,這樣的觀點這在某種程度上起了煽動民族主義情緒的作用。我覺得有點不妥,這樣搞下去以后,一動就要打。作為軍人,你不能不講打,要講打,時時刻刻要準備打仗,軍人如果不準備打仗,養你干什么?但是大政方針上還要跟中央一致,要符合我們的國家利益,要符合大局,否則的話就有問題了。


提問:我認為軍人在世界各國都是比較講究紀律的,你剛才說的那些來自于軍隊的聲音,這些軍隊遵從的是什么樣的紀律?難道僅僅是個人的一種表達?


朱成虎:絕對是個人的一種表達。


提問:這有沒有可能成為國家的政策?


朱成虎:我覺得不大可能,因為理性的畢竟還是多數,很多人對他們的這種表述是有微辭的,所以我覺得不大可能成為國家的聲音。


朱成虎:中華民族缺乏危機感和國防意識


提問:今天我作為一個平民想提一個問題,對于我們來說,如果某一天,比如在未來十年之內有可能有局部戰爭,牽扯到我們自己,比如北京,我們怎么辦?我們怎么能幸免于難?現在有沒有什么培訓?作為一個父親、兒子和丈夫,我在能力上是不知道的,我不知道國家層面是怎么為老百姓考慮的。


第二個問題,外部有壓力,中國內部是不是也有壓力,想在外面搞一些戰爭來解決內部矛盾?


朱成虎:第一個問題我是這么想的,我覺得我們中華民族是一個善良的民族,但是我們中華民族是一個缺乏危機感和國防意識的民族。我剛從日本回來,大家到過日本的走在馬路上都可以看到樓上有一個紅點,窗戶上貼了一個紅點在上面,三角形的,大家知道是干什么用的嗎?那是地震逃生的窗戶,這個窗戶你是可以砸開的。


日本小學的地震演習


我們中國是這樣,它沒有這方面的教育。你看美國強大到這個地步,美國總統的國情咨文每年講的都是美國面臨著什么樣的挑戰和威脅。中國人講這個嗎?一講就是三十年來的偉大成就,是啊,沒有人說三十年來給下面留下了什么爛攤子呢。


所以我們缺乏這個東西,我們缺乏危機感。比如現在有很多學者認為軍隊已經發展到今天了,也不打仗,干嗎還要發展軍隊,干嗎還要花那么高的軍費開支。其實這些同志是很知名的包括北大的一些教授。


然而,一個國家的國家安全靠什么?方方面面的綜合國力,靠經濟發展能維護國家的安全嗎?難道在歷史上中國不是經濟強國嗎?尤其是1840年以后,1840年的時候,我們的GDP總量是世界的三分之一,1840年以后一直到1949年之前,一系列的戰爭的結果,我們都是戰敗者,不是我們去瓜分歐洲列強,而是歐洲列強來瓜分中國。甲午海戰的時候,我們的GDP是日本的9倍還要多,戰爭的結果是日本人勝利了,中國人輸了。難道中國的經濟不夠強大?輸的結果就是割地、賠款。中國今天的貧窮落后甚至道德的淪喪,跟1840年以后我們一系列的戰敗是有關系的。


所以我覺得中國人在看這段歷史的時候可能沒有全面的去看,包括我們共產黨員,割斷歷史,閹割歷史,導致了最后你看看誰是真正的英雄,毛澤東當然有錯誤,這是大家普遍承認的,但是一個民族總得有脊梁。


而且你看看中國現在追求的是什么?金錢。除了金錢還追求什么?這樣的民族,能夠真正成為世界的領導者嗎?很難。所以我覺得這里,危機意識、國防意識都是我們中華民族所缺的。


所以,我們現在如果真的打起仗來,整個中國就會癱瘓,這是毫無疑問的。只要把北京市的一個電網破壞掉或者是交通網破掉了,整個國家就可能癱瘓。人家不費吹灰之力,就可以通過網絡攻擊把你整個北京的交通網斷了,大家都看到美國的一部大片叫《虎膽龍威》,就是一個城市的交通被斷了,整個城市陷入了癱瘓。北京一癱瘓,整個國家都癱瘓。


《虎膽龍威》:廢墟中的男主角


我們缺乏這方面的宣傳,缺乏這方面的教育,我們認為今天和平就不會再發生戰爭了,這是非常危險的,有備才能無患,沒備肯定有患。


至于自己一個人怎么辦,一方面是靠政府要加強這方面的國防教育,另一方面,包括我們各個部門建設的時候,什么錢都可以花,但是就防空設施的錢不愿意花。政府是有要求的,幾層樓必須有地下室、防空設施,我們各個部門在建設這個東西的時候都把這個錢省下來了。這是我們中華民族缺乏危機感、缺乏危機意識的一個重要表現。


所以作為個人,但愿這樣的戰爭不要發生了。如果像過去挖防空洞,真的導彈打到你那兒,是沒用的。美國的鉆地彈,鋼筋混凝土可以鉆幾十米深,那個有什么用?我們這樣的人它也不至于要鉆你了,要鉆的可能是領導人所在的地方、指揮所所在的地方。


周志興:在日本,主張中日友好的人被邊緣化了


提問:我想問周老師,您說日本和平主義傾向比較明顯,實際我們看到日本政客如果對中國采取比較強硬的態度,他的支持率就比較高,稍微一軟弱,就受到民眾的譴責,政府的壓力是挺大的,在某種程度上來說他的強硬政策其實是受到民意的驅動甚至綁架。這點您怎么看?


周志興:我認為不矛盾,我今年去了三次日本,第一次一月份去,我見了四個日本政客,包括它的前自民黨、官防長官和眾議院議長。那時候我不太懂日本,見完以后,懂日本的人跟我說你見的人都很重要,但是都邊緣化了,為什么?他們都主張中日友好。在日本主張中日友好的人就被邊緣化了。


我第二次去日本,我說我見一些主流的人,見了它的現任自民黨干事長石破茂,石破茂做過四任防衛廳長官,還見了岡崎久彥之類的,這些都是對中國不友好的,他們是比較主流的。


我認為這跟打不打仗沒什么關系,對中國不友好的人能夠得到高的選票,并不是說那些投票選他的人想打仗,而是他們不喜歡中國。為什么不喜歡?是因為種種原因,當然,他們不是因為想跟中國打仗,比如說也可能會有意識形態方面的問題,他們認為中國是一個專制的國家,是共產主義的國家。


其實我這次在東京見了前首相福田康夫,他說他剛見過習近平,他跟我講了很多正面的話,他就說習主席的担子很重,我們大家都要幫他。但是他說,中國在處理好內部問題的同時要解決好周邊國家的關系問題。他說我們知道中國是個大國,轉變起來比較難,但是我們可以等待。我們就有人問他,你能忍耐多長時間?


習近平與福田康夫在一起


他很狡猾,他說我們能忍耐到不能忍耐為止。這個回答就很有意思了,實際上當時周邊國家里面,我認為一個很重要的問題,我不知道朱將軍是否認可,還是有意識形態的東西在里面,認為我們不是一個民主國家。


從這方面來說,不是說想跟中國打仗,而是在某種程度上不喜歡中國、不認可中國。


2015-08-23 08:43

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