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【獨家】李霄峰:電影導演實際上跟農民沒什么區別
【獨家】李霄峰:電影導演實際上跟農民沒什么區別
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摘要
我挺同意把電影人當成手工勞動者來看待的觀點,其實說白了,導演就是這幫手工勞動者的領頭人,實際上跟農民沒什么區別,拍電影每天起早貪黑,要跟天氣做斗爭,要跟環境做斗爭。


受訪者:李霄峰,作家,導演。1999年至2004年,曾用筆名Liar撰寫影評而廣為人知。2014年完成其電影處女作《少女哪吒》,同年入圍第19屆釜山國際電影節唯一競賽單元“新浪潮” 及第51屆金馬獎最佳新導演和最佳改編劇本兩項提名。


采訪者:曹樂溪


電影導演實際上跟農民沒什么區別


共識網:大陸近十年的電影,您覺得有優秀作品涌現嗎?


李霄峰:大陸近十年的優秀作品還是有的,但是真的少。對此,我覺得我們作為搞電影的人,不能過多地要求環境。時勢造英雄,沒有反過來講英雄能造時勢的。在現在的電影環境下,你只能努力做好自己的事情。


比如說賈樟柯,他的《天注定》是很讓我吃驚的一部電影。我覺得甚至是他繼《小武》之后最好的一部電影,我為它不能上映感到很惋惜,因為它對當代社會的反映是非常深刻的:金錢和權力在這個利欲熏心的社會能統治一切,能夠蹂躪人、把人撕碎,這部電影把它說透了。


《天注定》:殺人者大海


刁亦男的《白日焰火》也很好,在做一些文藝和類型片之間的嘗試,還有一些年輕的導演的作品,像路陽的《繡春刀》,我覺得很有希望。


我也很羨慕像李安這樣的大導演,有很好的資源,但是這些我都比不了,作為新導演,我只有在自己的基礎上一步一步往前進,用心拍每一部電影。我相信,未來無論是政府投資也好,還是民營資本也好,多給年輕導演機會,會有越來越多的好電影涌現。


我希望大家不要心情那么急躁,電影當然要有投資的回報,但電影的首要意義還是其社會價值、文化價值。在我的理解里,票房最終反映的是這部電影社會價值和文化價值的體現,如果這個體現能成正比的話就太好了。


共識網:您是呼吁投資方對年輕導演更有耐心一些,還是希望觀眾對于中國電影更有耐心?


李霄峰:希望觀眾更關注,也更支持中國電影一些。我總覺得電影首先是個事業,而不是掙錢的工具。當然這個行業有熱度,受到關注是好事,但是如果做電影的人不能踏踏實實把電影做好,那有什么用呢?


現在電影有的時候是夾在政治和資本之間的,有點像當年陳丹青說的一句話:藝術家在這個社會上面臨兩個強權,一個是國家,一個是人民。這種滋味很難受。


我覺得不能完完全全把電影當做純粹的藝術看待,它不像繪畫、寫作、作曲、雕塑,這些是真正的藝術,一個人就可以獨立能完成。


電影本質上是一個集體工作的產物,我挺同意把電影人當成手工勞動者來看待的觀點,其實說白了,導演就是這幫手工勞動者的領頭人,實際上跟農民沒什么區別,拍電影每天起早貪黑,要跟天氣做斗爭,要跟環境做斗爭。


所以我覺得,無論投資方也好,還是對電影感興趣的人也好,我都建議大家能夠有去第一線探班的經歷,去看看電影究竟是怎么制作的,不要老是在書本上找電影的源頭,實踐跟理論造就的空中樓閣還是有一定差別。當然,我這番話可能也有點癡人說夢。


共識網:從最初看電影,到后來寫影評,再到最后真正步入電影行業,這其實是很多熱愛電影的發燒友的終極夢想。問題是究竟怎樣才能進入到電影行業?您對于想進入這個行業的年輕人有何建議?


李霄峰:我最重要的一個經驗就是一定要從基礎崗位做起,不要眼高手低。


最早的時候,因為我跟陸川是網友,都是一起混電影論壇的,后來我在國外留學的時候給他寫了一封信,問能不能來你的劇組實習,讓我做什么都可以,他很爽快地答應了。所以我一開始是從他的文學策劃做起的,也是《可可西里》隨組紀錄片導演,所謂導演只不過就是我有一臺機器而已。


當你的腦袋里裝了很多想法的時候,怎么去實現?總得有一件事讓你開始。我覺得現在做導演越來越容易,也越來越難。容易在哪兒呢?現在電影拍攝技術很發達,已經發展到令我瞠目結舌的地步,后期比我十年前剛入行的時候好太多了,而且各方面專業人員的配備也越來越高。


但又為什么說難呢?難就在于你想做一個真正的自己,保持充分的熱情去參與電影拍攝流程中的每一件事情,這個很難,因為在這個過程中很可能是沒有人來支持你的。


我覺得電影從根本上來說是一項社會活動。從電影的前期籌備,到拍攝和制作,再到最后的上映,還包括你出去參加各類影展、電影節,獲得提名,你想想這一路走來難道不是很復雜的社會活動嗎?



威尼斯電影節上的宮崎駿


它是有一定的藝術規律在,但藝術只是電影活動的一部分,我們首先要面對的是電影社會活動的部分,才能去談其藝術屬性的部分。


共識網:聽您這么說,能感受到電影人的辛苦與不易。我看到您之前說,找一批新人拍一部新電影,這是十年前的一個目標,到現在才實現。人生能有多少個十年?拍電影這條路想要堅持初衷走下去,對于年輕導演來講很困難。


李霄峰:這條路怎么說呢,每個人情況不一樣,你說我想不想早點開始?當然也想,很多導演比我走在前面,二十來歲就可以做導演拍電影,我很羨慕。但是每個人的路不同,我可能走得稍微長一點,但從現在開始,我覺得也為時不晚,說實話已經算是很幸運了。


就電影這個行業來講,能夠給你經驗的人很多,能夠給你錢的人很少。新導演多少都面臨投資困境,我跟幾個新導演聊過,大家的狀態差不多,兜里還沒幾個錢就開始看景了,但是(拉投資)這種事,你必須得干,自己都不往前沖,誰還幫你?如果我每天躺在家里,就給投資方發發郵件,說我這個劇本多好,然后坐等錢砸過來,這怎么可能?


很多人把電影說成是項目,我原來不愿意這么叫,甚至現在也不愿意,但是在整個社會以經濟為主導的大背景下,很多人包括普通老百姓,他們看待電影就像看待股票行情一樣,覺得這邊有沒有可能漲,那邊有沒有可能跌。


我的一個朋友勸我報金馬獎,我原來沒打算報,因為當時片子還沒做完,聲音和畫面都未經處理,就像毛坯房一樣是空著的,今年一旦報名,明年就報不了了。最后我還是報了名,并且幸運入圍。朋友說得很好,這個世界就是追漲殺跌、跟紅頂白,用來形容現在的電影行業也是如此,只能抓住機會。


但總的來說,我還是挺樂觀的,我經常說一句話:光腳的不怕穿鞋的。


剛開始籌備《少女哪吒》的時候,團隊就我跟制片主任兩個人,而人數最多的時候到了一百多人,相當于拉了一支隊伍,打了一次游擊戰。我拍這個電影時跟自己說,你得把它當成第一次,也是最后一次機會,以后可能就沒電影拍了,你必須得這樣。


社會的審美是與道德土壤緊密相連的


共識網:青年導演的作品或者處女作里有您比較欣賞的嗎?


李霄峰:我其實很少去關注別人在做什么,除非我有極其熱愛的導演,比如謝晉、楊德昌、李安這樣的。


我有時會很為謝晉在80年代受到的批評感到不公平,他是藝術成就非常高的一位導演,他在解放前拍的《紅色娘子軍》,那種場面調度的準確性,那種隨性是不得了的,在藝術格局上很開闊,我覺得無人可以取代他在我心目中的位置。在改革開放以后他拍的《芙蓉鎮》、《牧馬人》,你能從中看到真善美。


謝晉與“紅色娘子軍”


我給你舉個例子,《牧馬人》開頭就是一個大全景,朱時茂躺在美麗的草坡上牧馬,下一個畫面切過來就是從高處俯瞰北京,到處都是汽車,高樓大廈林立,這種意象上很直接的對比,真的是大師的風范。


謝晉在電影語言上是一位非常有詩性的導演,而且他在傳遞的觀念上又是非常正向的,我覺得他甚至能夠和黑澤明相提并論,黑澤明電影中的人物,無論善惡都是分明的,人格是具有閃光的。作為一個導演,在電影里面沒有自己的傾向是件挺可怕的事。


你有沒有發現尤其近五六年,經常有一些所謂心靈雞湯,說這個世界沒有什么對錯,沒有什么好和壞之分,認真你就輸了。其實本質上是什么呢?它是為這個沒有道德的時代試圖做出合理的解釋,要說服你人生沒有對錯,一切都是以結果來定論的,就算這個過程你經歷得再黑暗,只要結果是好的就夠了,這就是這個時代共通的一個思維方式。


我希望我以后的電影能夠引入一些道德的力量,因為審美和道德是緊密相連的。到現在我還是很喜歡80年代劉曉慶、陳沖那樣的銀幕形象,還有《牧馬人》里面的叢珊,小時候電視里的播音員杜憲,我覺得她們很美。


我覺得審美這個東西是跟一個社會的道德土壤聯系在一起的,我們喜歡什么樣的女性,我們崇尚什么樣的男性,在我小的時候,我們希望男人有力量,而不是娘娘腔,這既是審美,也是價值觀念使然。


我希望我把這種思考通過電影能夠更顯性地傳遞出來,包括《少女哪吒》里面,我覺得已經有一些這樣的萌芽了,也許還做得不太夠。我覺得這部電影你只要靜下心來看,而不是吃著爆米花看的,還是能感受到里面道德的力量,它里面有它自己的觀念和思考在,也有它自己對社會的看法在。

2015-08-23 08:44

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