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池建強專訪:談技術、成長及錘子
池建強專訪:談技術、成長及錘子
MacTalk 池建強     阅读简体中文版


聽歌,然后看一段極客邦(InfoQ)對賣桃君的訪談。

提問:您覺得技術員是可以一直做技術,還是說管理才是出路?

池建強:技術和管理都是很好的選擇。對于程序員來說,要看個人的興趣和天分。大部分程序員因為性格的原因,喜歡做技術,喜歡與計算機打交道,而恰好又能把技術做好、做深,當然可以一直做技術。比如淘寶的多隆。

如果你喜歡技術的同時,又有很好的視野、格局和情商,當然可以選擇涉足其他領域,比如咨詢、布道、團隊管理、產品設計等。另外,在技術領域遇到瓶頸,也可在其他方面尋求突破,比如二爺鑒書的作者邱岳,以前也是個程序員,后來轉產品經理了,現在也丁香園做的風生水起不是?據說他還偷偷修改程序員的代碼……

如果你在技術或管理方面都很平庸,又缺乏一點勤奮,轉哪個領域都沒什么前途。最怕的是,學了三年編程,就天天想著去轉這個轉那個的,太浮躁。

關于 CTO,一個人做純粹的技術,是做不了 CTO 的。CTO 要承担更多的角色,要有很大的格局和很好的前瞻性。

提問:在90后漸漸冒頭的今天,您會怎么跟90后這代人解釋「但行好事,莫問前程」這句話的含義?

池建強:我是在年齡大了后才會有這種感悟的,所以也很難和年輕人解釋,據說彪悍的人生不需要解釋(笑)。

做一件事情不再單純是為了掙錢,而是想表達和創造,我覺得是一種很好的狀態。在這種狀態里,你做出的選擇更偏向于事,而不是急功近利的念頭。我覺得現在的80后壓力比較大,90后呢,相對好一些吧,壓力大的時候做事就容易變形。

不是說大家不去追求前程和錢程,而是要有所平衡。

提問:您跟馮大輝先生是很好的朋友,馮大輝先生現在做的事對老百姓有很大的益處,其動機也很讓人尊敬。像他這樣的,是不是就是您說的「但行好事,莫問前程」的例子?

池建強:對,大輝做的事情我是很佩服的。他從支付寶出來選擇了丁香園,如果純粹為了賺錢,我相信他會有更多選擇。但丁香園是一個他愿意投入精力和時間去做事業,非常好。關于馮老師我寫過一篇小道行天下,有興趣的讀者可以去找來看看。

當然,我們也要注意到,馮老師在做丁香園的時候,生活壓力已經沒那么大了,所以他能更關注在做事上。我們經常宣揚苦難是一種財富,苦難是生活最好的老師,其實挺扯淡的,很多人能夠心無旁騖的做事,都是因為生活壓力得到了緩解,或者沒什么生存壓力了。所以要做到「但行好事,莫問前程」是不容易的。

關于創業,我個人以為,年輕人在牽絆很少的時候,比如20—30歲,更容易去創業和拼搏,因為沒什么可以失去的,除了時間。30歲以后結婚生子車子房子的壓力都來了,反而沒那么容易。到40歲之后,各方面比較穩定了,壓力也沒那么大了,也是創業的好時機。

提問:您在錘子科技云平臺負責的研發團隊是怎樣的一群人?和您之前的預期是否有什么不同?在錘子公司工作是一種怎樣的體驗?

池建強:我之前的行業是傳統企業軟件,跟我個人的定位是不太符合的。我最早做互聯網,后來是企業軟件,現在又回到了互聯網行業,對這個過程我很滿意。

錘子科技是我一直比較關注的一家公司,進入這家公司之后,我發現和我想象的沒有很大的差距,錘子和老羅并沒有外界想象的那么美,也沒傳說中那么差,一切都很真實,我們只是在堅持做一些正確的、有品位事情,這些正確和品味,卻被很多人當做情懷。我加盟錘子,也算機緣巧合,老羅找到我,于是就加入了。

我現在負責一個比較大的團隊,在做很多有趣的事情,后續我會為這個團隊寫一篇文章。團隊的人做事很講究效率,有緊迫感。遇到緊急任務大家會主動申請加班,因為我們的加班是要被批準才可以的。在這個相對比較「干凈」的環境里工作,每個人都有那么一點小小的自豪感。我們在做一個商業決定時,很考慮很多其他公司不會考慮,或不愿考慮的東西。

加入錘子我并沒有太大的驚喜,因為跟我想象的差不多,一個正常的公司,做事,并力圖追求卓越,挺好的。

提問:有用戶提到錘子便簽、時鐘等產品的體驗和使用很贊,錘子科技云平臺在用戶體驗方面,您認為有哪些別致之處?接下來會著重進行哪一塊的改進或有什么其它的更新?

池建強:用戶體驗是我們最為重視的部分,因為老羅是公司最大的產品經理。我們有很多一流的的產品經理、設計師和工程師,每個人都會想出一些優秀的、酷的功能,這就會需要我們花費很大的代價去實現這些創意。

我們的產品在設計和實現上的差別是像素級的,設計出來的 UI,含著眼淚也要實現,而且一個像素都不能錯。比如更換系統主題、屏幕切換、購物商城、云便簽等等,你可以看一下,很多細節我們花了大量的時間和功夫,很多的功能效果要經歷成千上萬次的調試。錘子的 Smartisan OS 和其他的 Android 系統是不一樣的,很不一樣,我不會說我們的系統更好,不過你可以自己感受一下,包括我們的便簽、時鐘、日歷、云同步等產品。現在錘子便簽已經推出了 Web 版,有興趣的讀者可以嘗試一下,我們要做出世界級的便簽和輕量級的筆記應用。

關于 ROM 和云平臺,我們還規劃了很多有趣和好玩的東西,有些東西已經在實現了,不過這些成果,還是讓老羅去發布會講吧。

提問:您的 Mactalk 很受程序員喜愛,您是怎么寫好這個公眾號的?

池建強:最開始做 MacTalk 就是一個很純粹的想法,教大家一些 Mac 使用和開發方面的技術技巧,后來越寫越多,欲罷不能,就成了現在的樣子。我本人比較喜歡寫東西,博客時代寫東西和公眾號的風格差異很大,博客時代程序員都寫技術文章,現在我更多的把自己想象成一個專欄作家,技術內容反而越寫越少了。

我自己寫東西不大會去追逐熱點,今天死刑、明天專車、后天離婚等等,寫那些東西可能會吸引讀者的眼球,但對我來說有什么價值呢?我不會去迎合讀者,自己覺得該寫什么就寫什么了,想表達什么就表達什么,我盡量做到有價值,有趣,偶爾有力量。當然有時候會做一些數據實驗啊什么的,其實運營微信公眾號就像創業一樣,有很多有意思的事情。

關于我的文章內容,能理解有收獲的,您就讀讀。理解不了的,取消關注也行。

提問:Docker、Spark等面向大數據和云計算的新興技術很火爆,它們也在云企業里開始應用。我個人覺得 Spark 和 Docker 會是很有用武之地的組合,我想學習Spark,是否可以建議下學習路線和應用方向?

池建強:Docker、Spark 都是開源的技術,我自己也很看好,我們也在用。學習這些技術其實沒什么捷徑,由于是開源技術,網路上可以找到大量的學習資料,去學就好了。搭建環境,根據文檔做出自己的第一個應用,然后嘗試把學到的東西應用到實際環境中去,解決實際問題。如果你想在這些領域有更深入的了解,就需要去理解這些技術的根本和實現機制。

Docker 主要是 Go 語言寫的,那么你最好能了解一下 Go 語言,讀讀 Docker 的源碼。InfoQ 上有個專欄是講 Docker 源代碼分析的,就是個很好指南。Spark 主要是用 Scala 實現的,支持 Scala、Java、Python 和 R 語言,那這些語言你是不是要去了解一下呢?技術的路上,衍生學習,學無止境!

提問:錘子以后會做智能硬件嗎?

池建強:目前我們還是會以手機為主,但已經有專門的團隊在做其他領域的研究和實踐了,具體內容不方便透露。

提問:結合Python、Java的優缺點,個人覺得Java在大數據處理方面大有用武之地,這會讓Java迎來新的春天和流行嗎?

池建強:Python 和 Java 都是面向對象的編程語言,前者是動態解釋型語言,后者是靜態編譯型語言,關于這兩門語言的特點和介紹,可以寫一本書。

Java 會迎來新的春天和流行嗎?我覺得 Java 一直在春天里啊,Java 在二十年來每個浪潮的轉折點都恰到好處的站在了風口浪尖,直至今天。最早互聯網出現以后,Java 有了 Applet 技術,然后就迎來了企業級開發的大潮,JavaEE 橫掃天下,等到移動互聯網時代,Android 又出來了,大批的 Java 程序員又站到了移動互聯網的潮頭。

做為一個工業編程語言,Java 的語法進步一直比較緩慢,但 Java 平臺的生態非常好,Scala、Clojure、Groovy 都是 Java 平臺的衍生語言,生命力旺盛。在大數據時代,與其他語言和平臺比起來,也豪不遜色。

提問:Python、Android、PHP、Java、Web 看了一大堆,也動手實踐了一些,但是還是感覺什么都不會,怎樣才能讓自己感覺有點進步呢?

池建強:這個得看你的狀態,你是在學習中工作,還是在工作中學習。

如果是比較純粹的學習,你最好選一門語言和平臺深入鉆研,這個領域會衍生出很多其他技術,足夠你學習的,學完之后要實踐,比如寫個 App 或博客系統等,才會有更多收獲。每個語言都有自己的生態圈,要融入到這個生態圈里。如果你是工作狀態,除了把工作中用到的技術掌握好,還應該學習其他的語言和平臺,一個程序員至少要掌握兩門以上的編程語言,才能相互印證,融會貫通。

為什么學了好久都覺得沒進步呢?第一可能沒那么久,第二可能你學的東西太多了。在編程領域,沒有幾年持續的專注學習和實踐是不可能「感到自己有點進步」的。

提問:你怎么看待基于HTML5號稱跨平臺的APP和目前類似APIcloud這類的H5 APP速成框架(或平臺)在移動開發中的未來?

池建強:現在更多是混合開發吧,Native 技術和 HTML5 技術結合使用。微信中有很多技術就是基于 HTML5 做的。我認為短期內 HTML5 不可能完全取代 Native技術。

提問:錘子科技是否有計劃發布OS X平臺上的同步管理軟件?

池建強:我們會做好幾款 Mac 軟件,但具體做什么,還是等發布了再說吧。

提問:您認為什么是「極客」(作為 Mactalk 的忠實讀者,我沿著印象在搜狗里找到了你曾寫過的一句話:「這些就是我記憶中的蘋果工程師沃茲,傳奇極客。」我覺得極客是想并踐行者「write the code,change the world. 」的一群人,但還是想請您談談,什么是極客。)

池建強:極客一般指那些智力超群,不善交際,但是對計算機技術和互聯網充滿熱愛的人,他們愿意投入大量時間去鉆研技術,編寫代碼,他們崇尚自由、熱愛科技、支持開源,相信技術可以改變世界,在科技領域或有重大的發明,比如沃茲、Linux 等。

早期的黑客和極客表達的意思差不多,他們追逐絕對自由,蔑視權貴,他們會攻破一個封閉的軟件系統,但是不做任何破壞。酷,特立獨行和科技感是極客的特點。

極客是從國外傳過來的一個詞:Geek。他們的科技環境允許自己做更多喜歡的事情。沃茲70年代就能接觸大量的科技資訊,并開始設計電腦,做自己喜愛的東西。我是個70后,到80年代還沒見過電腦。中國有沒有早期的極客我不敢說,但是現在中國有很多厲害的黑客,哈哈。

提問:請池老師吐槽一下老羅吧?

池建強:吐槽老板合適嗎?要是吐槽霍泰穩就爽了,比如他把老員工帶出國去浪,卻讓新員工在悶熱的辦公室努力工作,這樣真的好嗎?

有時候老羅對細節的追求是不計代價的,這讓我們很崩潰。另外,他太忙了,我很多時候都找不著他。老板太忙,說明我們辦事不利呀。老羅脾氣不大好,這一條發布時請剪掉!

吐槽老羅可以寫一本書,不過現在還不是時候……

提問:老師您現階段的工作告一段落后,以后想做的事是?

池建強:我不知道現在年輕人怎么想的,我年輕的時候就想,干到40歲我特么就退休,去享受生活,去做自己喜歡做的事情。但真的到了40歲,你會發現,真正喜歡的事,愿意長久去做的事,還是工作,我想我會工作到70歲吧。

比如你,如果你有了一個億,你就會想,我特么為什么要在這里錄這個節目呢?等到你真的有了一個億,可能工作的欲望會更強烈,只不過做事的層面不同了。

當然,我可不是工作狂,我挺喜歡的一種生活是,有一天我們把錘子做得很成功了,我就去過一段旅居的生活,世界各地的跑,每個地方住半年,然后寫寫東西,跟讀者交流交流。我不大喜歡到處走的那種旅行,我喜歡在一個地方待著。就像日本作家村上春樹。他從30歲開始寫小說,一直到現在還在各種寫東西,滿世界的寫,非常值得尊敬。

提問:老師怎么看待90后?

池建強:最大的90后今年也25了,各個公司里的90后開始多起來,但世界還是屬于70后和80后的,我們公司的開發大部分都是80后,少量優秀的90后開始充當主力。

我覺得90后是正常的一代,無比正常。他們在一個相對開放、寬松和充滿科技感的時代里成長,比我們當時的視野好得多。可能有些人會看不慣下一代,我不這樣,我覺得挺好,尤其是90后的程序員,踏實,有進取心,充滿才華。

老羅說,雖然科技行業史無前例地涌現出了很多年輕的、了不起的人物,但整體上,這個世界的真正主人,永遠是四十歲以上的男性。我只是陳述事實,并沒有為此感到高興,坦率地講,僅從這一點來說,我對這個世界是相當失望的。

我也是。

提問:最后請您給讀者朋友們一些人生寄語吧?

池建強:但求好事,莫問前程!

不管做什么,從年輕的時候,你就要對你做的事情有深入的了解,不膚淺,不浮躁,堅持去做一件事情,同時有意識地去提升自己的能力。

每個人都知道運動和良好的飲食可以保持健康和身材,但少有人做到。每個人都知道堅持、練習和恰當的方法可以讓我們脫穎而出,出類拔萃,但少有人做到。世界上優秀的人本來就是少數,認識到這一點,你會更容易理解這個世界。

2015-08-23 08:56

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